Raffreddamento a liquido

[JooLLy]

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/23 ... index.html

ps:spulciati i confronti con i dissi ad aria.o vai a liquido,ma con un impianto serio,non questi commerciali oppure un bel dissi ad aria di fascia alta.il gioco non vale la candela.

[JOEGRUNT]

joolly grazie per il link mooolto interessante, ma la mia idea nasce non dalla necessità di raffreddare solo la CPU, in quel caso sono concorde con chi opterebbe per un buon dissi aftermarket, ma io DEVO mettere a tacere le ventole delle due GPU come ho già specificato nel post di cui sopra.

Infatti le due GTX260 quando ci si mettono fanno un bel baccano, e non me la sento di tenerle a freno per il loro rumore di fondo.

Ovvio è che se metto tubi per due GPU, tanto vale che li metto anche per la CPU...

Ave

[-Uni-]

PROVA A DARE UN'OCCHIATA QUA
http://www.lunasio-cooling.com/
http://www.lunasio-cooling.com/index.php?option=com_content&view=article&id=63:installazione-waterblock-gpu-video&catid=41:guide-watercooling&Itemid=61

[JOEGRUNT]

tnx!!!

[Stiwy]

joolly grazie per il link mooolto interessante, ma la mia idea nasce non dalla necessità di raffreddare solo la CPU, in quel caso sono concorde con chi opterebbe per un buon dissi aftermarket, ma io DEVO mettere a tacere le ventole delle due GPU come ho già specificato nel post di cui sopra.

Infatti le due GTX260 quando ci si mettono fanno un bel baccano, e non me la sento di tenerle a freno per il loro rumore di fondo.

Ovvio è che se metto tubi per due GPU, tanto vale che li metto anche per la CPU...

Ave

Con i soldi che spenderesti con un serio impianto a lc fai prima a prenderti una bella skeda video nuova ati,che singolarmente è più prestante delle tue che ormai sono anche dx10,consuma molto meno,e fa molto meno rumore non avendo il problema delle temperature come molti fornelli di modelli di nvidea,addirittura anche le nuove skede nvidea hanno questo problema infatti "FERMI" è stato ritardato e ritardato proprio per problemi di surriscaldamento delle skede video.
E cmq sovraccaricando l'impianto a lc con la cpu l'nb e sb della scheda madre (se è di fascia alta) piu le 2 gpu saresti costretto a mettere una bella ventolazza se non di più sul radiatorino e il rumore c'è cmq.Sfatiamo il mito che gli impianti lc sono più silenziosi,sono passati i tempi in cui i pc erano cosi freddi di loro da potersi permettere un impianto lc senza componenti attive per il raffreddamento,ormai oggi come oggi il miglior modo per avere un impianto silenzioso è utilizzare specifici dissipatori a aria studiati per lavorare meglio in passivo di altri,e non hanno nemmeno il rumore della pompa,ma in passivo non si possono pretendere chissà che prestazioni.

[CRAZYCOW]

Stiwy, secondo me sai tutti i concetti ed i principi alla base dell'argomento trattato ma non sai effettivamente di cosa si parla... è chiaro a questo punto che non hai mai adoperato un sistema di raffreddamento liquido e parli per sentito dire.
Dovunque leggi in giro, e qualunque persona abbia mai provato un sistema simile, non potrà mai e poi mai dirti che i sistemi ad aria sono più silenziosi del liquido. Tu stai paragonando con dati tecnici (mi riferisco al tuo primo post) l'inquinamento acustico di un singolo componente (dissipatore cpu) con un sistema che invece, grazie proprio al controllo della temperatura della cpu, rende molto ma molto meno impegnativo (e quindi minor sforzo per gli altri elementi tipo ventole alimentatore e schede video) il sistema di raffreddamento degli altri elementi, senza considerare che si può sempre implementare il raffreddamento cpu con quello della scheda videa con un solo impianto...
Io sono sicuro solo di una cosa, con il sistema a liquido e nonostante tenga le ventole della mia ATI 4870x2 sempre intorno al 80% con una temperatura della scheda video che si attesta non oltre i 50° in giochi tipo Arma2 con quasi tutto al massimo, è una pace per le orecchie, prima avevo l'uragano katrina in camera e mi veniva la bronchite

Sicuramente, analizzando il rumore del singolo componente, i moderni dissipatori sono di molto più silenziosi dei loro recenti antenati, su questo sono d'accordo con te, ma secondo me c'è da considerare un altro aspetto, il dissipatore per quanto silenzioso sia avrà sempre bisogno di ricambi d'aria, quindi avrai necessità di una o più ventole, senza contare quella dell'alimentatore, il risultato sarà che la temperatura all'interno del case sarà sempre più alta rispetto a quella di un case provvisto di un sistema di liquid cooling. Semplicemente il fatto di azzerare lo scambio termico fra cpu e aria circostante, abbassando la "temperatura ambientale" del case permettendo alle ventole di sforzarsi di meno, specialmente quelle delle moderne schede video che hanno la regolazione dei giri automatica, e quindi meno rumore, e anche laddove, come nel mio caso, il radiatore del sistema liquid cooling è coadiuvato da due ventole sovrapposte ad esso, il rumore provocato dalle ventole, che comunque girano a bassissimi regimi per via della bassa temperatura di standard, risultano essere molto meno rumorose nel complesso di iun intero sistema raffreddato ad aria.

[Stiwy]

Stiwy, secondo me sai tutti i concetti ed i principi alla base dell'argomento trattato ma non sai effettivamente di cosa si parla... è chiaro a questo punto che non hai mai adoperato un sistema di raffreddamento liquido e parli per sentito dire.
Dovunque leggi in giro, e qualunque persona abbia mai provato un sistema simile, non potrà mai e poi mai dirti che i sistemi ad aria sono più silenziosi del liquido. Tu stai paragonando con dati tecnici (mi riferisco al tuo primo post) l'inquinamento acustico di un singolo componente (dissipatore cpu) con un sistema che invece, grazie proprio al controllo della temperatura della cpu, rende molto ma molto meno impegnativo (e quindi minor sforzo per gli altri elementi tipo ventole alimentatore e schede video) il sistema di raffreddamento degli altri elementi, senza considerare che si può sempre implementare il raffreddamento cpu con quello della scheda videa con un solo impianto...
Io sono sicuro solo di una cosa, con il sistema a liquido e nonostante tenga le ventole della mia ATI 4870x2 sempre intorno al 80% con una temperatura della scheda video che si attesta non oltre i 50° in giochi tipo Arma2 con quasi tutto al massimo, è una pace per le orecchie, prima avevo l'uragano katrina in camera e mi veniva la bronchite

Sicuramente, analizzando il rumore del singolo componente, i moderni dissipatori sono di molto più silenziosi dei loro recenti antenati, su questo sono d'accordo con te, ma secondo me c'è da considerare un altro aspetto, il dissipatore per quanto silenzioso sia avrà sempre bisogno di ricambi d'aria, quindi avrai necessità di una o più ventole, senza contare quella dell'alimentatore, il risultato sarà che la temperatura all'interno del case sarà sempre più alta rispetto a quella di un case provvisto di un sistema di liquid cooling. Semplicemente il fatto di azzerare lo scambio termico fra cpu e aria circostante, abbassando la "temperatura ambientale" del case permettendo alle ventole di sforzarsi di meno, specialmente quelle delle moderne schede video che hanno la regolazione dei giri automatica, e quindi meno rumore, e anche laddove, come nel mio caso, il radiatore del sistema liquid cooling è coadiuvato da due ventole sovrapposte ad esso, il rumore provocato dalle ventole, che comunque girano a bassissimi regimi per via della bassa temperatura di standard, risultano essere molto meno rumorose nel complesso di iun intero sistema raffreddato ad aria.

Caro CRAZYCOW non posso che smentirti per la seconda volta,che ne sai che non ho mai provato un impianto a lc su un pc? oppure che addirittura ne ho più di uno?

Ci sono delle frasi scritte da te che addirittura non ho capito(grazie proprio al controllo della temperatura della cpu, rende molto ma molto meno impegnativo (e quindi minor sforzo per gli altri elementi tipo ventole alimentatore e schede video),cosa significa?mi sono sforzato in mille modo di capire questra frase ma non ne trovo un nesso logico da associare alla differenza tra raffreddamento ad aria ed lc.

Altra frase da chiarire (senza considerare che si può sempre implementare il raffreddamento cpu con quello della scheda videa con un solo impianto... ) io non ho mai parlato di 2 impianti...Perchè te vorresti addirittura montare 2 impianti uno per la cpu e la mb(perche di solito se si raffredda la cpu si raffredda anche la mb a lc) e uno per le gpu?
Quindi 2 radiatori 2 pompe 2 vasche ecc?....mmmmQui mi vengono seri dubbi a me sulle tue reali esperienze...

Atra frase che non capisco(il dissipatore per quanto silenzioso sia avrà sempre bisogno di ricambi d'aria, quindi avrai necessità di una o più ventole, senza contare quella dell'alimentatore, il risultato sarà che la temperatura all'interno del case sarà sempre più alta rispetto a quella di un case provvisto di un sistema di liquid cooling),chiariamo il concetto di dissipazione e scambio termico non faccio troppo il preciso senno occuperei 4 pagine solo per spiegare bene i concetti,tra raffreddamento ad aria e lc cambia solo il mezzo non il concetto,il mezzo in un caso è (la pasta termica,metallo liquido ecc..) nell'altro è un liquido licquido non conduttivo(anche se dei pazzi ...lasciamo perdere)che ha la capacità di offrire un migliore scambio termico.
Da sottolineare parola scambio! Chi lo ha detto che l'interno di un un case raffreddato a aria è più alto di temperatura di uno raffreddato a lc?
Basta creare un buon flusso all'interno del case(e torniamo al concetto del flusso laminare)è il calore viene spostato all'esterno del case molto facilmente (infatti molti portatili utilizzano questo concetto anche per mantenere la temperatura interna ed estrena delle superici bassa e non sentire il pc caldo,questo concetto è usato anche in areonautica nelle turbine altrimenti il supporto stesso della turbina fonderebbe!.
Invece è molto più difficile smaltire il calore all'interno di un case pieno di tubi e privo di un vero attivo flusso di aria i tubi fanno da termosifoni (detto in modo rozzo) alzando in modo sensibile la temperatura all'interno del case,costringendo a impiegare (negli impianti seri a lc) raccordi in metallo aventi funzione di dissipatore e un numero interno di ventole superirore a quelle di un impianto ad aria allinterno del case(perchè nell'impianto ad aria le ventole poste sul dissipatore svolgono gia in parte questo compito).
Poi non ho capito un altra cosa,le ventole del dissipatore ad aria vanno a corrente,invece quelle del radiatore e della pompa vanno a corrente telecinesica? quindi non hanno bisogno di un alimentatore(che fa il suo rumore)?(anzi ci vuole ancora piu corrente per alimentare oltre che alle ventole la pompa).
Poi parliamo di posizionamento ?
Cosa è più comodo un impianto ac totalmente interno al case che bene o male si adatta ovunque oppure un impianto lc che come dici te (se proprio non vuoi tenere il radiatore dietro al case per il rumore lo metti fuori) Quindi fuori devi tenere la pompa i tubi il radiatore che non so dove lo vuoi mettere per non sentire il rumore forse fuori dalla finestra?

Poi ti ripeto il calore non sparisce si propaga soltanto in posti diversi,se l'impianto lc è capace di un migliore scambio termico vuoldire che al radiatore arriva un calore superiore rispetto al dissipatore ad aria e questo calore deve essere smaltito!,e visto che il pc non corre come un mezzo ha bisogno di ventole che girino pure più veloci di quelle di un impianto ac.Ammenoche non monti un radiatore grande come quello di un auto che ha una superfice di scambio termico cosi grande da farci quasi un tavolino.

Crazi adesso adatto a te l'affermazione che hai fatto su di me (RAZYCOW, secondo me non sai tutti i concetti ed i principi alla base dell'argomento trattate e non sai effettivamente di cosa si parla... è chiaro a questo punto che non hai mai adoperato un sistema di raffreddamento liquido serio e non l'hai usato in modo conscio al suo essere, e principio di funzionamento globale.

[geomerlin]

mi raccomando,mantenete i toni bassi altrimenti saremo costretti a montarvi dei raffreddatori (rigorosamente a liquido per crazy e classico per stiwy)...e nn vi dico dove....

[CRAZYCOW]

Allora, dalla tua risposta non faccio altre che avere conferma del fatto che non hai mai avuto a che fare con impianti seri di liquid cooling... I tubi secondo che permettono il ricircolo del liquido sono quindi fonte di calore secondo te... Se ne sei convinto vieni a casa mia e ti faccio stare un'ora con la mano dentro il case...

Provo a spiegarti megio cosa volevo dire visto che non sono stato chiaro e non ho un linguaggio tecnico appropriato evidentemente...

Il dissipatore secondo te come funziona? magicamente trasforma la cpu in un oggetto a bassa temperatura??? O favorisce lo scambio e la dispersione termica fra la cpu e l'aria circostante? E secondo te l'aria resa più calda dal lavoro del dissipatore che fine fa? viene magicamente fatta sparire dal masterizzatore oppure viene fatta, attraverso appunto un sistema di una o più ventole, uscire dal case in modo tale da garantire ricircolo d'aria?
Credo che su questo siamo d'accordo, e siccome mi stai paragonando ad un ignorante, vorrei solo da ignorante seguire un percorso logico, forse scopriresti che dietro le tua terminologia così precisa, accurata e tecnica forse non c'è altrettanta conoscenza "diretta" della materia (non dei principi ripeto, dello specifico di un impianto liquid cooling).

Diamo per certo il fatto che per favorire il ricircolo d'aria dentro il case ci sia bisogno di una o più ventole, che come saprai, grazie ai software delle MB possono essere tranquillamente gestite sia in numero di giri effettuati che in attivazione o meno delle stesse, secondo te, lavorano di più, e quindi fanno più rumore, ventole che devono far ricircolare aria ad una temperatura di 30/35° o ventole che devono rapidamente far diminuire temperature che partono dai 50° in su proprio per favorire il lavoro dei supermegatecnologici dissipatori???
Per quanto riguarda il discorso delle schede video e dell'allimentatore vale lo stesso principio, maggiore sarà la temperatura interna al case e maggiore e prolungato sarà il lavoro da effettuare per mantenere una temperatura inferiore a quella di partenza.

Sono stato chiaro fino ad' ora?

Passiamo avanti...
Non ho mai detto che siano necessari 2 impianti lc, anzi, tutto il contrario, forse sei esperto di tecnica ma a comprensione del linguaggio sei da rivedere: Io ho semplicemente detot che, come nel mio caso, con un solo impianto elimini almeno 3 ventole dal case, quella del case, le due della scheda video ed il dissipatore della cpu, il tutto con un solo impianto, che grazie proprio al concetto di flusso laminare che tanto ti piace nominare, elimina gran parte del calore attraverso un "radiatore" che in casi di stress viene aiutato da due piccole ventole poste sopra di esso, che comunque, essendo leggermete sovradimensionate, devono effettuare rotazioni a minore velocità diminuendo in maniera significativa il rumore caratteristico, il tutto per dirti che nel mio pc, l'unico rumore che senti, è un leggero ronzio di sottofondo, nessuna ventola che "urla dal dolore"... A riguardo c'è da dire che ancora una volta, forse leggendo di fretta quanto da me scritto prima, non hai capito che il mio sistema è alimentato dallo stesso alimentatoe del pc il quale, non essendo una scatoletta di metallo come quelli che si trovano normalmente in commercio, ha una sua gestione del sistema di raffredamento e della ventola, e che, nonostante un carico di lavoro maggiore (mb+hdd+dvd+impianto liquid cooling+scheda video) non risentendo di una elevata temperatura all'interno del case, che causerebbe un innalzamento significativo comunque della temperatura dei singoli componenti, lavora a bassisima velocità...

Quindi, per tornare al discorso, puoi snocciolare qualsiasi termine tecnico, conoscenza aeronautica, fisica, idrotermica, idrodinamica, ma ciò che dirai in contrapposizione alle mie esposizioni, non potrà mai essere vero, perchè tu parli per linee teoriche, io ti parlo di cose pratice e nello specifico del mio pc, che chiaramente non hai avuto possibilità di vedere...

Appena capiti in teamspeak con Scipione o Spartaco, chiedi a loro se il mio pc fa casino che lo hanno visto di persona...

Poi che magari non sia il massimo dal punto di vista estetico ci può anche stare, ma a quanto pare in questo post si sta cercando un asoluzione funzionale, non bella.



Per tornare in topic:

Joe, dai un'occhiata qui:

http://www.evga.com/products/featured.asp


Per quanto riguarda

[Stiwy]

Allora, dalla tua risposta non faccio altre che avere conferma del fatto che non hai mai avuto a che fare con impianti seri di liquid cooling... I tubi secondo che permettono il ricircolo del liquido sono quindi fonte di calore secondo te... Se ne sei convinto vieni a casa mia e ti faccio stare un'ora con la mano dentro il case...

Provo a spiegarti megio cosa volevo dire visto che non sono stato chiaro e non ho un linguaggio tecnico appropriato evidentemente...

Il dissipatore secondo te come funziona? magicamente trasforma la cpu in un oggetto a bassa temperatura??? O favorisce lo scambio e la dispersione termica fra la cpu e l'aria circostante? E secondo te l'aria resa più calda dal lavoro del dissipatore che fine fa? viene magicamente fatta sparire dal masterizzatore oppure viene fatta, attraverso appunto un sistema di una o più ventole, uscire dal case in modo tale da garantire ricircolo d'aria?
Credo che su questo siamo d'accordo, e siccome mi stai paragonando ad un ignorante, vorrei solo da ignorante seguire un percorso logico, forse scopriresti che dietro le tua terminologia così precisa, accurata e tecnica forse non c'è altrettanta conoscenza "diretta" della materia (non dei principi ripeto, dello specifico di un impianto liquid cooling).

Diamo per certo il fatto che per favorire il ricircolo d'aria dentro il case ci sia bisogno di una o più ventole, che come saprai, grazie ai software delle MB possono essere tranquillamente gestite sia in numero di giri effettuati che in attivazione o meno delle stesse, secondo te, lavorano di più, e quindi fanno più rumore, ventole che devono far ricircolare aria ad una temperatura di 30/35° o ventole che devono rapidamente far diminuire temperature che partono dai 50° in su proprio per favorire il lavoro dei supermegatecnologici dissipatori???
Per quanto riguarda il discorso delle schede video e dell'allimentatore vale lo stesso principio, maggiore sarà la temperatura interna al case e maggiore e prolungato sarà il lavoro da effettuare per mantenere una temperatura inferiore a quella di partenza.

Sono stato chiaro fino ad' ora?

Passiamo avanti...
Non ho mai detto che siano necessari 2 impianti lc, anzi, tutto il contrario, forse sei esperto di tecnica ma a comprensione del linguaggio sei da rivedere: Io ho semplicemente detot che, come nel mio caso, con un solo impianto elimini almeno 3 ventole dal case, quella del case, le due della scheda video ed il dissipatore della cpu, il tutto con un solo impianto, che grazie proprio al concetto di flusso laminare che tanto ti piace nominare, elimina gran parte del calore attraverso un "radiatore" che in casi di stress viene aiutato da due piccole ventole poste sopra di esso, che comunque, essendo leggermete sovradimensionate, devono effettuare rotazioni a minore velocità diminuendo in maniera significativa il rumore caratteristico, il tutto per dirti che nel mio pc, l'unico rumore che senti, è un leggero ronzio di sottofondo, nessuna ventola che "urla dal dolore"... A riguardo c'è da dire che ancora una volta, forse leggendo di fretta quanto da me scritto prima, non hai capito che il mio sistema è alimentato dallo stesso alimentatoe del pc il quale, non essendo una scatoletta di metallo come quelli che si trovano normalmente in commercio, ha una sua gestione del sistema di raffredamento e della ventola, e che, nonostante un carico di lavoro maggiore (mb+hdd+dvd+impianto liquid cooling+scheda video) non risentendo di una elevata temperatura all'interno del case, che causerebbe un innalzamento significativo comunque della temperatura dei singoli componenti, lavora a bassisima velocità...

Quindi, per tornare al discorso, puoi snocciolare qualsiasi termine tecnico, conoscenza aeronautica, fisica, idrotermica, idrodinamica, ma ciò che dirai in contrapposizione alle mie esposizioni, non potrà mai essere vero, perchè tu parli per linee teoriche, io ti parlo di cose pratice e nello specifico del mio pc, che chiaramente non hai avuto possibilità di vedere...

Appena capiti in teamspeak con Scipione o Spartaco, chiedi a loro se il mio pc fa casino che lo hanno visto di persona...

Poi che magari non sia il massimo dal punto di vista estetico ci può anche stare, ma a quanto pare in questo post si sta cercando un asoluzione funzionale, non bella.



Per tornare in topic:

Joe, dai un'occhiata qui:

http://www.evga.com/products/featured.asp


Per quanto riguarda

Ma non ho capito hai cambiato 2 AGGETTIVI ed hai riproprinato a me quello che ti ho dovuto spiegare io prima ma in modo errato?
(Il dissipatore secondo te come funziona? magicamente trasforma la cpu in un oggetto a bassa temperatura??? O favorisce lo scambio e la dispersione termica fra la cpu e l'aria circostante? E secondo te l'aria resa più calda dal lavoro del dissipatore che fine fa? viene magicamente fatta sparire dal masterizzatore oppure viene fatta, attraverso appunto un sistema di una o più ventole, uscire dal case in modo tale da garantire ricircolo d'aria?
Credo che su questo siamo d'accordo, e siccome mi stai paragonando ad un ignorante, vorrei solo da ignorante seguire un percorso logico, forse scopriresti che dietro le tua terminologia così precisa, accurata e tecnica forse non c'è altrettanta conoscenza "diretta" della materia (non dei principi ripeto, dello specifico di un impianto liquid cooling).

Qui si rasenta il ridocolo guarda non so cosa pensare pernso che te non lo fai con cattivera ma veramente mi incomincia a sfiorare un dubbio per la testa...

Poi cosa hai detto? cosa più sbagliata possibile che mettendo l'impianto lc si tolgono le ventole dentro il case? cosa più errata che si potesse dire!!!!!! ma ti rendi conto di cosa dici? provocherai cosi un ristagno daria impensabile!!! non sono solo la cpu la gpu e la scheda madre che creano calore ma anche o soprattutto gli hd infatti tutti ma dico tutti quelli che hanno un impianto lc come si deve,ma nemmeno, diciamo nella norma hanno almeno 2 a volte anche 3 ventole che buttano l'aria sugli hd (di solito si ha minimo un raid 0 di 2 hd+ uno per l'archiviazione a parte) poi questa aria (se il case è fatto bene) viene canalizzata verso il resto dei componenti per uscire dal retro della scheda madre,da altre ventole perchè come sapreai la stessa quantità di aria che esce deve uscire.

Spero che tu sappia che i dissipatori di alta fascia di oggi montano ventole di dimensioni minime da 12,e sul radiatore sicuro non si montano ventole da 32.E se le si fanno girare piano soprattutto su un impianto che deve smaltire varie periferiche si ottengono prestazioni indegne.

Io non ti ho mai paragonato a nulla,poi se pensi che da quello che scivi potresti risultare ignorante non è colpa mia,io non faccio altro che rispondere in modo adeguato.

E ti assicuro che non ho letto con fretta le tue risposte,non scrivo altro perche gran parte di quello che hai riscritto trova risposta e spiegazione nel mio post precedente ,a buon intenditore poche parole.
Io penso che tu possegga un impianto lc fatto in modo un po "casareccio" improvvisato da te carpendo delle informazioni dalla rete o amici vari,non sono quello che non ha conoscenza pratica ti assicuro.
Io ho dato tutte le risposte possibili sia pratiche che teoriche che smentiscono le tue affermazioni,mostrami,mettimi in condizione di almeno minare queste convinzioni e io sono più che mentalmente aperto a migliorarmi e a rettificarmi.
Per l'invito sono onorato,mi piacerebbe davvero tanto anche fare una piccola cenetta per incontrarsi un giorno tutti in gruppo,e rendere ancora più unito questo bellissimo clan